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北宋大法官 第780节

    元绛立刻解释道:“青苗法,顾名思义,针对的就是百姓在青黄不接时,需要依靠借贷来度日的这段时期。也正是因为如此,许多为富不仁的大地主,常在这时候,利用高利贷去盘剥百姓,利息常常高达一倍,甚至于三倍,使得许多百姓偿还不起,只能贱卖土地,颠沛流离。

    朝廷正是考虑到这个原因,故此才颁布青苗法,以两分的利息放贷给百姓,避免他们受到高利贷的盘剥。”

    范镇笑问道:“所以此法皆因济民而生。”

    元绛很谨慎地瞧了眼范镇,又思索片刻,才点头道:“是的。”

    心里还是有些法虚。

    范镇道:“适才元学士又提到,之所禁止宗法规定利息,乃是因为他们用的是垄断之术,先以低息抵制青苗法,然后等到青苗法被朝廷废止之后,便又会继续放高利贷。”

    元绛点点头。

    范镇道:“那我们假设官府最终允许他们他规定一分五的利息,百姓是否会因此受益。”

    元绛道:“这只是一时的。”

    范镇道:“但我想问的是,在百姓受益的情况下,朝廷为何要急于废除青苗法?”

    第五百九十三章 三法之争(七)

    范镇的这个问题,使得在场不少官员的脸色微微一变,这神情中透着一丝紧张的意味。

    元绛只是淡定地摇摇头道:“抱歉,元某不大清楚范先生为何这么问?”

    范镇稍一沉吟,又问道:“适才元学士口口声声说朝廷会因此废除青苗法?但不知元学士因何断定?”

    所有人的目光都集中在元绛身上。

    其实答案大家都知道,就是赚不到钱呗。

    关于这一点,司马光、文彦博他们在朝中嚷嚷很久了,但是这窝里吵归窝里吵,他们也不会去外面大肆宣扬,到底这只是属于统治阶级内部的斗争,可如今这外面可全是百姓,所以,这能说吗?

    院外的百姓倒还是处于雾里看花,有些懵逼,但是官员们却是神情紧张、忐忑不安。

    这窗户纸都快要捅破了呀!

    陈琪不禁都小声道:“这么问下去的话,朝廷的威严将会荡然无存。”

    苏辙却是看了眼张斐,笑道:“这都是学习张庭长的。”

    陈琪一愣,心道,这确实是张三的风格。

    以前张斐经常在庭上拔官府的底裤,问一些官员无法回答的问题。

    王申瞧了眼苏辙,好奇道:“检察院长似乎一点也不担心?”

    苏辙只是笑道:“事已至此,担心又有何用。”

    打之前,他就已经料到这一幕。

    范镇告得可不是官府有没有权力去禁止他们约定利息,因为他心里清楚,官府当然是有权禁止的,在这一点上打,是打不过的。

    他是起诉官府擅弄职权,聚敛财富,肯定就是要爆对方的黑料,将官府的行为往有罪方面引导。

    反之,李敏他们必须要证明这条禁令的合法合理,既然己方是合法合理的,那对方就一定是错的,他也一定要攻击对方。

    这场官司必然就是要互相伤害。

    元绛瞧了眼范镇,见他面色坚决,心知这一关不太好过。

    其实在此之前,他就已经预想到,范镇可能会就这一点发难,就是看问得深浅,如今看来,他就是要捅破这窗户纸。

    元绛也只能如实回答道:“因为青苗法的作用,不仅仅是为惠民,同时也希望能够改善国家财政,实乃一举两得的上上之策,关于这一点,朝廷说得是非常清楚,范先生应该也是知晓的。”

    范镇继续追问道:“也就是说只要朝廷未能盈利,即便能够惠民,也必然会被废除?”

    元绛沉吟少许,解释道:“朝廷颁布青苗法,主要是为解决高利之害,但又吸取了常平仓法之弊,之前常平仓法是有提供无息借贷,可是一旦官府财政吃紧,就变得难以为继,而青苗法提供有息借贷,这样就能够确保一直运行下去。

    那如果民间真的有更低的利息借给百姓,高利贷不再泛滥,那么对于朝廷而言,青苗法自然也没有存在的必要,这也是朝廷乐于希望见到的。

    但是对方以宗法约定利息,其目的就不是为了帮助百姓,而是为了破坏青苗法,只要青苗法不存在,那就无法制衡高利贷,他们如此猖獗,公然与官府为敌,官府怎能无动于衷。”

    他这一番回应是条理清晰,简单明了,显然也是早有准备的,毕竟他事先就想到对方会就此发难。

    这立刻也打动了不少百姓,只见院外许多人都是情不自禁地点着头。

    毕竟之前放高利贷的可不是朝廷,而是那些大地主们。

    而那些乡绅不禁是大失所望,这都没有将他给问倒。

    但范镇并不气馁,兀自微笑道:“元学士不断强调,那些乡绅以宗法约定利息,乃是使用垄断之术,目的就是为了破坏青苗法。那如果最终如愿禁止了乡绅们以宗法约定利息,那么提举常平司会否因此受益?或者说,会有更多人的来提举常平司借钱?”

    元绛点头道:“青苗法当然会得到更好的执行。”

    范镇又问道:“提举常平司会否从中受益?”

    元绛稍稍犹豫片刻,点头道:“会。”

    范镇道:“既然官府会因此受益,那么元学士又如何说明,官府这么做,就不是在采取那垄断之术,在限制民间低息后,官府便会将利息调到到五分,甚至更高,以此来聚敛财富?”

    不少官员当即吓出一身冷汗来。

    天呐!这也能问吗?

    苏辙却是眼中一亮,心想,不亏是范学士,原来之前只是虚晃一枪,这才是杀招,问得好啊!

    他在制置二府条例司曾就以这个问题,与吕惠卿争论过,你可以约定两分,但也可以约定二十分,关键谁也管不着,这比高利贷要更加可怕。

    而且他预计肯定会出现这种情况,因为王安石根本目的是敛财,如果正常借贷,赚不到多少钱,就肯定会用手段的。

    “我反对。”

    李敏立刻站起身来道:“这完全是对方一厢情愿的猜想,。”

    范镇立刻道:“我此问就是源于元学士禁止宗法低息借贷的理由,而不是什么猜想,如果我的问题不成立,那么官府也禁止的理由,也将不成立。”

    张斐思索半响,道:“反对无效。证人必须对此作答。”

    这个问题,还真是打了个元绛一个措手不及,因为官府垄断是完全合法的,没有道理可讲,但是在这里说出来,好像又有些不太妥,毕竟他们现在是在争夺这道德制高点,沉吟少许,只能避重就轻道:“官府并没有禁止低息,只是禁止宗法约定的利息。”

    范镇道:“但是乡绅们也只是约束自己乡里的地主,并没有约束百姓只准在乡里借钱,但官府却也容不下,而且官府认为乡绅们这么做,是在玩弄垄断之术,只是根据青苗法的二分利在先,他们约定的一分五在后,但是在此禁令中,官府可是深受其益,那么官府如何保证,此番禁止,就不是垄断之术?”

    元绛道:“因为朝廷可是有明文规定的。”

    此话一出,院外突然响起了嘘声。

    元绛很是尴尬。

    这事百姓可是非常非常清楚,要说垄断之术,谁玩的过朝廷,那规定有个毛用。

    直娘贼的,老子交的钱,从来就比规定上的要多得多。

    你跟我讲规定?

    此时,他们也已经恍然大悟,你说乡绅们是玩垄断之术,伱怎么能证明,你不是在玩垄断之术?

    你比他们更狠啊!

    “肃静!”

    张斐一敲木槌,喝止住百姓,然后又向范镇道:“范先生,你可以继续了。”

    “多谢!”

    范镇微微颔首,又向元绛道:“听闻元学士刚刚来到河中府,就打了一场关于盐钞的官司?”

    元绛一听就晕了。

    “我反对。”

    李敏又起身道:“此问与本案无关?”

    范镇不紧不慢道:“我稍后会证明此问与本案有着密切的关系。”

    张斐道:“反对无效。”

    李敏郁闷地坐了下去。

    元绛无奈之下,只能稍稍点了下头。

    范镇道:“请问每年发售多少盐钞,每张盐钞换多少盐,朝廷可有明文规定?”

    元绛点点头。

    范镇道:“但是据我所知,相信元学士也知道,其实各地盐池都未有按照规定,这又是为什么?”

    在场不少盐官心中一凛,这真是也躺着中枪啊!

    他们心虚地偷偷瞄了眼张斐,见张斐面无表情,稍稍放下心来。

    “呃咳咳。”元绛含糊不清道:“这里面有着诸多原因,一时半会也说不清楚。”

    这就没法解释。

    范镇道:“但事实就是官府也并没有遵守规定,对吗?”

    元绛犹豫片刻,旋即还是点点头。

    这事百姓心里都明白,再怎么解释都是狡辩。

    范镇又问道:“那不知元学士凭何保证,当官府禁止民间低息借贷后,官府就不会抬高利息?”

    元绛不做声了。

    过得一会儿,张斐看向元绛道:“还请证人对此作答。”

    元绛被逼的没有办法,也只能道:“这我的确无法保证。”

    他如果说自己能保证,范镇就能找出一万个事实,来证明他根本保证不了。

    因为元绛当了这么多年官,什么县官、知府、转运使,等等,难道那些地方就没有这种现象?

    他也没法制止。

    事实就是制止不了。

    四小金刚听得是直摇头啊!

    这就尴尬了呀!

    范镇道:“我问完了。”